Доброго времени суток

[collage]
Доброго времени суток. Дайте совет. Купил дом из бруса.Брус положен на мох. Потолок утепленн пенопластом. Спецы говорят пенопласт надо убирать.

53 комментария

  1. Олег Павлов сказал(а):

    Только мин вату чтобы дышала

  2. Людмила Тюлькина сказал(а):

    Сгниет под пенопластом,был такой опыт у соседа

  3. Александр Цветков сказал(а):

    Пенопласт однозначно убирать! А то, что мох-хорошо!

  4. Вадим Шалухин сказал(а):

    Брус и пенопласт не пара.

  5. Наталья Петрова сказал(а):

    а чем утеплить потолок?

    • Николай Фролов сказал(а):

      Наталья, утепляйте смесью опилок с известью. 85 к 15 в процентах

      • Наталья Петрова сказал(а):

        Николай, спасибо

        • Николай Фролов сказал(а):

          Наталья, не за что.сам так потолок утеплял.

  6. Максим Галкин сказал(а):

    Минеральной плитой роквол

  7. Денис Федотов сказал(а):

    Пенопласт — вспомните «хромую лошадь».. утеплите базальтовым утеплителем

  8. Максим Рыканцев сказал(а):

    только убирать, не ищите других, менее трудоемких способов, убирайте, и живите спокойно!!!

  9. Александр Беляев сказал(а):

    можно на чердаке керамзита насыпать если потолок крепкий, экологичен, шумоизоляция. Как вариант, быстро, просто

  10. Макс Бугай сказал(а):

    Почитай про опилки и как ими утепляли и утепляют дома до сих пор, я буду делать ими.

  11. Владимир Карев сказал(а):

    Вермикулит как вариант. Дороговато конечно, да и достанешь не везде.

  12. Темная Личность сказал(а):

    пенопласт убрать,мох скурить.

  13. Женька Женькин сказал(а):

    А с чего взяли что пенопласт не подойдёт? Посмотрите видео в инете там много фирм которые утепляют деревянные дома пенопластом. Я о мансарде и перекрытиях.

    • Ирина Почевалова сказал(а):

      Женька, Загуглите про Хромую лошадь. Причину такого большого количества пострадавших.
      А если бы строители использовали другой утеплитель?
      Свой дом-своя крепость. И крепость должна быть безопасная прежде всего для жильцов этого дома.

    • Вячеслав Евсютин сказал(а):

      Женька, многие фирмы и дома из бруса на гвоздях складывают и сайдинг на сырой брусок мантируют и OSB плиту на фенол фармальдегидных клеях во внутрь дома суют куда только можно. Задача фирмы продать, а когда строишь себе нужно строить правильно и по возможности экологично.

  14. Лина Звездюлина сказал(а):

    Пенопласт же не дышит, а дереву это необходимо.

  15. Женька Женькин сказал(а):

    Да причём тут хромая лошадь то а? Че вы бар со своим жильем сравниваете? Думаете ваш утеплитель(минвата) спасёт от пожара? Если все будет по технологии то будет все норм. И не надо говорить что выделяются вредные вещества и т.п. Ваша вата тоже выделяет пыль))).

    • Ирина Почевалова сказал(а):

      Женька,
      Что и в каких количествах выделяется при горении мин. ваты и пенопласта?

      • Женька Женькин сказал(а):

        Ирина, я не буду сейчас искать все это. Моё мнение все зависит от достатка людей. Поэтому кто может утепляет минватой а кто то пенопластом что тоже не плохо

      • Рыга Гогин сказал(а):

        Ирина, пыль выделяет 2-5 мкм
        ,это страшней стекловаты прежних времен ,погуглите и найдете

        • Ирина Почевалова сказал(а):

          Рыга, при горении?

          • Рыга Гогин сказал(а):

            Ирина, к сожалению и без горения, волокна в минвате скреплены смолами,вам это известно ?при высокой температуре и они дают ОВ

          • Женька Женькин сказал(а):

            Ирина, причём тут при горении? Постоянно выделяет.

          • Рыга Гогин сказал(а):

            Ирина, О вреде и опасности применения минеральной ваты заявил глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко. «К минеральной вате должны применяться все требования, которые к ней предъявляются. Если нарушается элементарная технология при ее изготовлении и нарушаются регламенты при строительстве, то использование таких материалов может привести к очень серьезным последствиям для здоровья, – сказал Онищенко. – Человек переезжает в новую квартиру, у него возникают головные боли, скачет давление, он не может места себе найти. Когда мы начинаем проверять, в отделочных материалах находим много нарушений технологии – выделение тех же формальдегидов. Доходит до того, что даем предписание все содрать и заново переделать. Но это тогда, когда человек пожаловался. А большинство не жалуются».

          • Рыга Гогин сказал(а):

            Ирина, Исследованием смертельных свойств минеральной ваты занималось и Международное агентство по изучению рака (МАИР) (International Agency for Research on Cancer (IARC)). В ходе исследований выявлена чрезвычайная опасность этого стройматериала. В опубликованном отчете МАИР минвата называется серьезным источником онкологических заболеваний: http://monographs.iarc.fr/ENG/Monographs/vol81/mono81.pdf

          • Рыга Гогин сказал(а):

            Ирина, Особую угрозу минеральная вата несет дыхательным органам человека: волоконная пыль, попадая в легкие и задерживаясь там, может стать причиной онкологических заболеваний. Все зависит от размера и формы волокон. Наибольшую опасность имеют частицы толщиной менее 3 и длиной более 5 микрон. Кстати, это касается не только минваты, но и асбестового волокна, в меньшей степени стекловолокна – источников мельчайших крупиц, попадающих в дыхательные пути и не выталкивающихся обратно потоками выдыхаемого воздуха.

          • Рыга Гогин сказал(а):

            Ирина, Ситуацию усугубляет то, что минеральная вата обладает высокой влаговпитываемостью. Если использовать этот материал в районах повышенной влажности и значительных перепадов температур, то теплоизоляционная эффективность минваты серьезно падает. Через два-три сезона – сильного намокания, замерзания, высыхания – волокна ломаются и превращаются в труху, выдуваемую ветрами как внутрь помещения, так и наружу. Например, из девятиэтажного здания серии 90 с площадью утепления до 1500 м? за 25 условных лет эксплуатации потоки воздуха вынесут из-под обшивки примерно 1875 кг волокнистой пыли.

            Это не только увеличивает теплопроводность минваты, но и усиливает канцерогенное воздействие на окружающую среду. Согласно последним исследованиям, при длительной эксплуатации плит, матов, сэндвич панелей из минваты плотностью 74 кг/м? теплопроводность увеличивается в 2,8 раза, плотностью 156 кг/м? – в 1,9 раза. А обдувающий ветер скоростью до 0,7 м/сек увеличивает теплопроводность минеральной ваты на 60%. Соответственно, вес минваты уменьшается. Таким образом, коэффициент теплопроводности минваты зависит от срока ее эксплуатации.

          • Рыга Гогин сказал(а):

            Ирина, погуглил за вас ?

          • Ирина Почевалова сказал(а):

            Рыга, Вы считаете полезней пенопласт чем вата?
            Я совершенно другого мнения.
            Тем более вата зашивпется.

          • Рыга Гогин сказал(а):

            Ирина, ничего не считаю ,но и не молюсь на минвату и не советую её всем

          • Ирина Почевалова сказал(а):

            Рыга, Именно в данном случаем… По вашему мнению, какой утеплитель автору тему нужно использовать?
            Пока он имеет в доме из бруса пенопласт, как утепление потолка.

          • Рыга Гогин сказал(а):

            Ирина, в данном случае как и во всех других ))) первым задается вопрос : сколько есть денег ?
            а утеплители есть и натуральные ,плиты из конопли,джута ,льна,кокосовой копры и т.д. …………

  16. Андрей Гущин сказал(а):

    Керамзит засыпал и хватит!

  17. Алексей Лосев сказал(а):

    Мыши в пенопласте живут комфортно!
    Ваты каменной! И нет проблемм!
    Я техноплексом утеплил потолок с наружи. И вечный и влагостойкий. Экструзионный пенополистирол.

  18. Тимур Панфилов сказал(а):

    В хромой лошади люди не сгорели, а умерли от отравления фенолами, которые выделяют полистеролы при высоких температурах, вот почему нельзя использовать пенопласт для внутреннего утепления. Теперь рассмотрим вопрос почему нельзя пенопластом утеплять деревянные конструкции, тут все дело в разной паропроницаемости материалов. У дерева она высокая, у пенопласта очень низкая, соответственно тепло и влага выходя через ограждающие конструкции будут экранированы слоем пенопласта, в итоге вы получаете конденсат между брусом и утеплителем из пенопласта. А теперь подумайте что сгниет первым — брус или пенопласт?

  19. Александр Петров сказал(а):

    Если толщина утепления позволяет, то можно собрать своеобразный сэндвич из керамзита и пенопласта: и утеплится неплохо, и эфект паропроницаемости получите, и создадите негорючую «рубашку» пенопласту!

  20. Георгий Георгиев сказал(а):

    шлаком засыпать можно

  21. Денис Галин сказал(а):

    Мы при строительстве одного экодома использовали смесь: опилки-гипс-известь гашенная!!! Именно гашенная, так негашеная при соприкосновении с водой выделяет вредные газы. Опилки-утеплитель, известь-против грызунов, гипс лишнюю влагу забирает.

    • Николай Фролов сказал(а):

      Денис, вместо гипса некоторые цемент используют. Пропорции 85 опилок , 10 извести, 5 цемента.

  22. Артем Максимов сказал(а):

    Нам минеральная вата баню спасла. Была уложена на чердаке, и не дала огню вырваться до крыши. Плюс минимальный подсос воздуха. Пожарные 40мин. Ехали, но успели. Вагонку внутри только всю пришлось менять. Пожарные сами были очень удивлены, что устояла банька. Сруб был лично срублен и проконопачен мхом.

  23. Константин Петров сказал(а):

    Пенопласт яд И ОТРАВА …УБИРАЙТЕ !

  24. Илья Михалченков сказал(а):

    Лучне мин плита или на худой край мин вата 150-200мм зависит от региона. А вообще конечно ситуацию надо видеть.

  25. Денис Галин сказал(а):

    Да вообще сухой землей засыпать 20 см и не париться, предварительно пароизоляцию положив

  26. Тимур Панфилов сказал(а):

    Утеплитель надо рассчитывать исходя из характеристик стенового материала. На деревянные стены и перекрытия необходимо использовать паропроницаемые материалы. Это различные ваты — базальтовые, каменные, эко — ваты, благо на рынке их множество (только берите в плитах, а не рулонах). Затем не забудьте пароизоляцию, чтобы исключить попадание влаги в утеплитель, т.к. при намокании вата теряет свои теплоизоляционные свойства. Если ограничены в средствах, то можно «сколхозить» — утеплить чердак опилом, вполне нормальный способ утепления. Опилки не горят, только тлеют, а чтобы вообще исключить проблему пожароопасности, их надо перемешать с гашеной известью и можете еще их и спрессовать. Кстати после данной процедуры мышей там не будет.

  27. Александр Созидатель сказал(а):

    Пенопласт лучше заменить паропроницаемым утеплителем ,(каменная , базальтовая вата )

  28. Феликс Шарипов сказал(а):

    Пеноплекс!

  29. Ксения Шамаева сказал(а):

    Мыши живут везде, и в опилках с гашеной известью. Есть только один утеплитель, который спасет от грызунов, это водоросли. Но его нужно заказывать в крыму, и много, чтобы было тепло. Есть в матах. Но он хрупкий, и должен быть защищён от влаги. Он мало известен в России, но по экологии лучше его нет.

  30. Алексей Шахов сказал(а):

    Можно раствором опилка с глиной на пароизоляцию, первый слой и финиш